Cese catoliche: Santa Maria maggior (Gesuiti) e Sotterranei
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- AdlerTS
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Per adesso non i fa ancora visite sistematiche perché i devi finir de meter in sicurezza le galleria secondo la norma vigente. Per adesso se pol visitar su appuntamento telefonando all'ufficio parrocchiale (via del collegio 6) lunedi, mercoledi e venerdi dalle 9 alle 11.
El numero de telefono xe qua:
http://www.webdiocesi.chiesacattolica.i ... =&layout=0
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- babatriestina
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drio de quel che se vedi la poderia eser anche prima che rinascimental...
comunque me dispiasi ma la me torna nova anche a mi.
In ogno caso ve voio dir una roba: go trovado speso citado el Kandler, el Tamaro, el Caprin, e beninteso xe dei mostri sacri dela storia de trieste, guai se no i fussi stadi!!!!
tutavia me xe capitado più volte de trovar dele picole inesatezze.... forse per el fato che ormai xe passà qualche ano de quando che i scriveva...e xe sta fate altre nuove scoperte che ga fato combiar el punto de vista su certe robe.... vojo di... magari el Tamaro riporta sta madoneta come apartenente a Santa Maria Magiore.... ma no stemo a fermarse a questo.... magari la xe sta spostada in un'altra cesa...?
comunque me dispiasi ma la me torna nova anche a mi.
In ogno caso ve voio dir una roba: go trovado speso citado el Kandler, el Tamaro, el Caprin, e beninteso xe dei mostri sacri dela storia de trieste, guai se no i fussi stadi!!!!
tutavia me xe capitado più volte de trovar dele picole inesatezze.... forse per el fato che ormai xe passà qualche ano de quando che i scriveva...e xe sta fate altre nuove scoperte che ga fato combiar el punto de vista su certe robe.... vojo di... magari el Tamaro riporta sta madoneta come apartenente a Santa Maria Magiore.... ma no stemo a fermarse a questo.... magari la xe sta spostada in un'altra cesa...?
- babatriestina
- senator
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de quando che ga scritto Tamaro, xe passado del tempo! ma nissun ga mai fato una storia cussì completa e se una, che de destra no xe sicuro, come la Cattaruzza la disi che come informazioni el xe valido, me fido!
ma mi sta madonina no la go vista in nisuna altra cesa, la podesi esser finida in qualche museo.. o , quel che temo, in qualche furto: un post saria de far su quel che iera e no xe più nele cese triestine per furto: a s Maria Maggior un crocefisso de avorio, el ostensorio de argento e altri argenti a san Giusto, una lampada de argento no me ricordo in che cesa de l'altipian, una madonna antica a Cattinara.. e per la storia del arte xe tuto perdite.
ma mi sta madonina no la go vista in nisuna altra cesa, la podesi esser finida in qualche museo.. o , quel che temo, in qualche furto: un post saria de far su quel che iera e no xe più nele cese triestine per furto: a s Maria Maggior un crocefisso de avorio, el ostensorio de argento e altri argenti a san Giusto, una lampada de argento no me ricordo in che cesa de l'altipian, una madonna antica a Cattinara.. e per la storia del arte xe tuto perdite.
me xe torna` in a mente apena adeso: iera diversi ani fa (mi diria almeno 6 o 7) che un giro pasando per san giusto go visto che gaveva cedudo la strada e se stava verzendo un buxo in via capitolina circa la` de "via del castello" ... un do giorni dopo el toco 'l iera transenado e altri do giorni dopo i lo ga verto e se vedeva un pasagio che podesi eser anca stado un canal de scolo, ma de sicuro el iera bastanza grando de poderghe caminar dentro (anca se no comodi) ... sto pasagio el gaveva una direzion tale che se 'l continuava el gavesi podesto ben meter in colegamento la catedral (o 'l castel - bastion Lalio) co' le caxe indove che iera el distreto militar (in "via del castello") e me par che in origine cuele iera caxe de la cexa ... dopo altri do giorni 'l xe stado serado de novo e no lo go piu` visto verto ne' me son interesado se cualched'un lo gabi mai esploradobabatriestina ha scritto:[...]Per i sotterranei della chiesa e del collegio addirittura si è suggerito che fossero collegati con S Giusto, con la Rotonda Panzera [...]
pero`, se sto pasagio 'l continuava per bon, no ghe vol sai percio` che 'l rivi fin a santa maria magior ... in fin de i conti sara` 200 o 300 metri in linea d'aria tra la cexa e indove che iera 'l buxo
ce est retourné à mon avis tout à l'heure: il était il ya plusieurs d'années (je dirais au moins 6 ou 7) qui en passant par Saint Just, j'ai vu que dans la route it était un trou qui était en train de s'ouvrir, in "via Capitolina" près de la "via del Castello" (rue du château) ... environ deux jours après, ils ont mis les barrières et deux autres jours après ils l'avaient ouvert en montrant un passage qui aurait pu être un canal de drainage, mais il était certainement assez grande pour lui en marcher de dans (mais pas confortablement) ... ce passage avait un sens que s'il continuait il pourrait également mettre la cathédrale (ou le château - rempart Lalio) en liaison avec les maisons où il était le district militaire (dans "Via del castello"), et je rappelle que quelqu'un m'a dit que ces maisons étaient à l'origine de propriété de l'Église ... après deux autres jours il a été de nouveau fermé, et je ne l'ai plus vu ouvert ni je suis été intéressé si quelqu'un il l'a jamais exploré
mais si ce passage vraiment il continue, il est facile qu'il peut parvenir à Santa Maria Maggiore ... il y aura 200 ou 300 mètres entre l'église et où il y a été le trou
this returned to my mind just now: it was several years ago (I would say at least 6 or 7) that passing through St. Just I saw that in the road it was opening a hole in "via Capitolina" about near the "via del castello" (castle's street) ... about two days after they had put the barriers and two more days after they was having open it showing a passage that could have been a drain channel, but it was certainly big enough to be able to walk in (though not comfortably) ... this passage was having a direction that if continued could also put the cathedral (or the castle - bastion Lalio) in conjunction with the houses where it was the military district (in "via del castello"), and I remind someone told me that those were originally homes property of the church ... after another two days it's been closed again, and I have not seen it more open nor I've been interested if someone has never explored it
but if this passage do really continues, it does not take too much to reach up to santa maria maggiore ... there will be 200 or 300 meters between the church and where it was the hole
Franco
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la legenda la conoso ma so che nisun la ga mai convalidada ... cuel toco de canal lo go visto ma no so se 'l continuava ... fusi de aprofondir andando a zercar diretamente la`babatriestina ha scritto:[...]perchè del castel andar ai Gesuiti?[...]
je connais la légende mais je sais que personne ne l'a jamais validé ... j'ai vu une partie d'un passage mais je ne sais pas s'il continue ... il serait d'effectuer une étude approfondie en recherchant directement sur place
I know the legend but I know that nobody has ever validated ... I saw that part of that channel but I don't know if it continues ... it would make a thorough study by searching directly on place
Franco
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Aggiornamento sulle visite alle gallerie gesuiteAdlerTS ha scritto:Per adesso non i fa ancora visite sistematiche perché i devi finir de meter in sicurezza le galleria secondo la norma vigente. Per adesso se pol visitar su appuntamento telefonando all'ufficio parrocchiale (via del collegio 6) lunedi, mercoledi e venerdi dalle 9 alle 11.
http://www.tuttotrieste.net/varie/gesuiti.htm
Mal no far, paura no gaver.
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Come i ga dito sta sera su tele4, el collegamento al sito ufficiale della cesa, con un interesante tour virtuale:
http://www.santamariamaggiore.191.it/
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Mal no far, paura no gaver.
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Oggi go fatto la visita guidata ai sotterranei de S Maria Maggior, e la iera ben commentada, visto che un dei commentatori iera.. Armando Halupca ( se no me son sbagliada..)
Dentro xe proibido far foto, ma a cominciar dal itinerario dela visita, mentre la prima camera anticamera no xe dito gnente, per cui questa foto ve dà un'idea del tipo de ambiente..
Tutta la zona xe ben segnada e ben curada del gruppo speleologico e della parrocchia de S Maria Maggior.
Xe pien de tabelle che riporta i famosi articoli delle visite ottocentesche, per esempio sempre nella prima sala- non ancora tabù per le foto- e senza flash- xe la foto del articolo del 16 dicembre 1883 del Piccolo
e po i testi dele famose passeggiate cole descrizioni macabre, che me go ricopiado in parte. I ga dado anche un dépliant che cola calma ve posterò
Una volta viste le sale iniziali, che el ingresso xe a man destra dela cesa, e che portassi a un ambiente più o meno sotto la porta principal, e che invece no fa parte dela visita guidada, la visita riguarda i sotterranei sul lato destro dela cesa.
Passai per una strettoia, se vedi dele nicchie con un ganzo, nel qual i ga fatto passar ( adesso) una cadena, per suggerir la presunta utiillzazion un tempo. Po ghe xe el famoso cadavere de gatto mummificado ( povera bestia!) sotto vetro e dei vani c.d depositori dove che i metteva una volta i cadaveri che doveva dopo finir nei ossari dela cesa. Un poco oltre ghe xe una scaletta metallica che xe colegada alla cripta dei Petazzi ( quei dele 13 famiglie) che gaveva tomba a S maria Maggior a man destra, un altro accesso xe la piera tombal vizin del altar. ovvio che dei resti dei Petazzi no ghe xe più gnente, e po la cripta no se lavedi tutta..
po se arriva alla famosa "Camera rossa", e qua i pannei xe molto esplicativi de tuto quel che i ga dovudo netar e demolir, fra muretti, caldaie.. etc.. per riaverla e el sufitto xe leggermente tinteggiado de rosso. La xe costituida con due abside semicircolari una a destra e una a sinistra, e la leggenda immagina che de una parte stassi el inquisido e de l'altra i giudici, Ghe xe la copia d e una foto del 1927 ( i tempi che la ga esplorada anche De Henriquez) con un pochi de ossi umani dentro e adesso ghe xe pozado un teschio, che no me go azzardado a vardar de vizin se el xe vero o finto.. par che de ste parti ancora nel 27 i visitatori se portava a casa come souvenir resti.. la camera ga anche un pozzo, ben fatto coi bordi rifatti e ben restaurado e ben illuminado. che ga la curiosa caratteristica de gaver sezioni differenti, in certi punti quadrato, in altro tondo, in altro ottagonal.. per cui se pensa che el sia stado de epoche diferenti e forsi ancora de epoca romana. La domanda xe cossa ghe fa un pozzo là dentro? e qualchedun sugerissi che iera per calarghe i condannai o i torturai.. el pozzo gaveva el antico nomignolo de "pozzo delle anime" - chissà come el pozzo de san patrizio ?
A questa zona nel Ottocento, e anche adesso volendo, se acedeva per una porta, coverta de una tenda, drio del altar maggior della chiesa.
In certi punti i ga trovado invece.. compiti scolastici settecenteschi dei alunni dei gesuiti!! po un passaggio con una trappola-trabocchetto come che gaveva i castei medievali..
Po se arriva a una torre ( la Torre del silenzio) con una stretta scala a chiocciola e a ogni ripian ghe xe delle cellette che effettivamente ga assai l'aria de preson... e sali che te sali, se arriva ai vani che corrispondi ala parte alte del coro dela cesa, e che permettessi de raggiunger i cornicioni.. po se vedi le soffitte, con finestre panoramiche, quadri ottocenteschi ex voto, anche cocoli nella loro ingenuità, e se vedi dove che xe el ganzo per impicar la lampada alla Madonna della salute. fra l'altro, i ga recuperado una bellissima lampada votiva de argento datada 1742 se ben me ricordo el anno, che restaurada e lustrada xe stada impiccada davanti al quadro, ecola qua in una foto con luce quel che iera,,
Nelle soffitte se sa che nei anni 1943,44 45 iera sconta gente, soprattutto ebrei, e ghe xe grafiti de studiar..
prevista in futuro l'attrezzatura per veder i tetti e una panoramica insolita.
PS ala visita ghe iera anche un altro forumista, che poderia contarne la sua impression...
Dentro xe proibido far foto, ma a cominciar dal itinerario dela visita, mentre la prima camera anticamera no xe dito gnente, per cui questa foto ve dà un'idea del tipo de ambiente..
Tutta la zona xe ben segnada e ben curada del gruppo speleologico e della parrocchia de S Maria Maggior.
Xe pien de tabelle che riporta i famosi articoli delle visite ottocentesche, per esempio sempre nella prima sala- non ancora tabù per le foto- e senza flash- xe la foto del articolo del 16 dicembre 1883 del Piccolo
e po i testi dele famose passeggiate cole descrizioni macabre, che me go ricopiado in parte. I ga dado anche un dépliant che cola calma ve posterò
Una volta viste le sale iniziali, che el ingresso xe a man destra dela cesa, e che portassi a un ambiente più o meno sotto la porta principal, e che invece no fa parte dela visita guidada, la visita riguarda i sotterranei sul lato destro dela cesa.
Passai per una strettoia, se vedi dele nicchie con un ganzo, nel qual i ga fatto passar ( adesso) una cadena, per suggerir la presunta utiillzazion un tempo. Po ghe xe el famoso cadavere de gatto mummificado ( povera bestia!) sotto vetro e dei vani c.d depositori dove che i metteva una volta i cadaveri che doveva dopo finir nei ossari dela cesa. Un poco oltre ghe xe una scaletta metallica che xe colegada alla cripta dei Petazzi ( quei dele 13 famiglie) che gaveva tomba a S maria Maggior a man destra, un altro accesso xe la piera tombal vizin del altar. ovvio che dei resti dei Petazzi no ghe xe più gnente, e po la cripta no se lavedi tutta..
po se arriva alla famosa "Camera rossa", e qua i pannei xe molto esplicativi de tuto quel che i ga dovudo netar e demolir, fra muretti, caldaie.. etc.. per riaverla e el sufitto xe leggermente tinteggiado de rosso. La xe costituida con due abside semicircolari una a destra e una a sinistra, e la leggenda immagina che de una parte stassi el inquisido e de l'altra i giudici, Ghe xe la copia d e una foto del 1927 ( i tempi che la ga esplorada anche De Henriquez) con un pochi de ossi umani dentro e adesso ghe xe pozado un teschio, che no me go azzardado a vardar de vizin se el xe vero o finto.. par che de ste parti ancora nel 27 i visitatori se portava a casa come souvenir resti.. la camera ga anche un pozzo, ben fatto coi bordi rifatti e ben restaurado e ben illuminado. che ga la curiosa caratteristica de gaver sezioni differenti, in certi punti quadrato, in altro tondo, in altro ottagonal.. per cui se pensa che el sia stado de epoche diferenti e forsi ancora de epoca romana. La domanda xe cossa ghe fa un pozzo là dentro? e qualchedun sugerissi che iera per calarghe i condannai o i torturai.. el pozzo gaveva el antico nomignolo de "pozzo delle anime" - chissà come el pozzo de san patrizio ?
A questa zona nel Ottocento, e anche adesso volendo, se acedeva per una porta, coverta de una tenda, drio del altar maggior della chiesa.
In certi punti i ga trovado invece.. compiti scolastici settecenteschi dei alunni dei gesuiti!! po un passaggio con una trappola-trabocchetto come che gaveva i castei medievali..
Po se arriva a una torre ( la Torre del silenzio) con una stretta scala a chiocciola e a ogni ripian ghe xe delle cellette che effettivamente ga assai l'aria de preson... e sali che te sali, se arriva ai vani che corrispondi ala parte alte del coro dela cesa, e che permettessi de raggiunger i cornicioni.. po se vedi le soffitte, con finestre panoramiche, quadri ottocenteschi ex voto, anche cocoli nella loro ingenuità, e se vedi dove che xe el ganzo per impicar la lampada alla Madonna della salute. fra l'altro, i ga recuperado una bellissima lampada votiva de argento datada 1742 se ben me ricordo el anno, che restaurada e lustrada xe stada impiccada davanti al quadro, ecola qua in una foto con luce quel che iera,,
Nelle soffitte se sa che nei anni 1943,44 45 iera sconta gente, soprattutto ebrei, e ghe xe grafiti de studiar..
prevista in futuro l'attrezzatura per veder i tetti e una panoramica insolita.
PS ala visita ghe iera anche un altro forumista, che poderia contarne la sua impression...
"mi credo che i scrivi sta roba per insempiar la gente" ( La Cittadella)
- babatriestina
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Re: Cese catoliche: Santa Maria maggior (Gesuiti) e Sotterra
Passando per i Gesuiti per la Madonna della salute , go rivado a far una foto dela pala del Guercino ( o attribuida, comunque de scola emiliana del epoca) che xe stada restaurada de recente:
"mi credo che i scrivi sta roba per insempiar la gente" ( La Cittadella)
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Re: Cese catoliche: Santa Maria maggior (Gesuiti) e Sotterra
In fondo ala navata sinistra xè una portisina che dà acesso a una stanza e a una picia capella ricaldada usada per le messe feriali senza dover riscaldar tuta la cesa per el costo, data che l'affluenza dei fedeli durante le messe feriali xè ridota. La capella no ga gnente de interessante, quel che inveze me ga colpì xè i mobili che se trova nela stanza pena oltrepassada la portisina.
Xè tre mobili molto antichi, cussì i me ga dito, de cui uno solo dei tre xè restaurado. Ve mostro le foto per confronto del mobile restaurado e de un dei due in atesa, chissà quando, del restauro (se trata de qualche centinaia de migliaia de euro).
Iera impossibile evitar i riflessi non ostante tuti i tentativi che go fato.
Particolari: l'anta central con intarsi; el crocefisso
Xè tre mobili molto antichi, cussì i me ga dito, de cui uno solo dei tre xè restaurado. Ve mostro le foto per confronto del mobile restaurado e de un dei due in atesa, chissà quando, del restauro (se trata de qualche centinaia de migliaia de euro).
Iera impossibile evitar i riflessi non ostante tuti i tentativi che go fato.
Particolari: l'anta central con intarsi; el crocefisso
- sum culex
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Re: Cese catoliche: Santa Maria maggior (Gesuiti) e Sotterra
In un anta laterale una santa
Alcuni particolari dele antine sotostanti con intarsi rafiguranti pai o santi (?)
Alcuni particolari dele antine sotostanti con intarsi rafiguranti pai o santi (?)
- sum culex
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Re: Cese catoliche: Santa Maria maggior (Gesuiti) e Sotterra
De fronte al mobile un antico lavamani de marmo (la spina=rubinetto xè moderna)
Uscido da sta stanzeta go fato ancora un per de foto nela cesa: el pulpito
Uscido da sta stanzeta go fato ancora un per de foto nela cesa: el pulpito
- sum culex
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Re: Cese catoliche: Santa Maria maggior (Gesuiti) e Sotterra
La parte alta del altar dela navata sinistra
El stesso senza la lampada che scondi laparte central
Una statua dela Vergine col bambin
El stesso senza la lampada che scondi laparte central
Una statua dela Vergine col bambin